Как связаться с тем миром? (диалог с форума)

Интернет сейчас становится не только информационным, деловым,  партнерским, но активно дискуссионным когда человек может задать вопрос и с помощью так называемого мозгового  штурма получить ответ на ту или иную поставленную проблему. Некоторые сайты специально организуют форумы, чтобы поставить какой-нибудь провокационный вопрос, расшевелить публику. В рамках наших исследований мне удалось наткнуться на один из таких диалогов. Кто кому задает вопросы, не совсем ясно, да  это и не важно. Есть главный вопрос, а далее пошли разные домыслы. Интернетовский слоган оставляю.
- Здравствуйте! Скажите, может мне кто-нибудь помочь, выйдя в астрал, связаться с недавно погибшей супругой? Сам я только начинаю работу по выходу, может кто-нибудь из более опытных мне посодействовать?
- Если прошло 40 дней, то, скорее всего, встретиться будет проблематично! К тому же, если человек уже ушел, подумай, нужно ли это тебе или ей.
- Ищущий прав! Мертвые - мертвым. Живые - живым.
- Если умерло ФТ (физическое тело), это ещё не значит, что человек мертвец. Можно обратиться к услугам спиритологов или медиумов, но опасайтесь подвохов! На связь вполне способна выйти другая сущность, вовсе не ваш родственник. Хотя это легко проверить, задав конкретный вопрос.
- Это не не нужно, это необходимо! Ей - 19. Мне - 24. Мы жили всего полгода... Теперь её поиск и возвращение - цель всего того времени, что у меня осталось без неё.
- Вернуть ее уже не получится в любом случае, как бы сильно этого ни хотелось и как бы печально это ни звучало. Чтобы связаться с ней, действительно, лучше обратиться к спиритологам. Но, постоянно думая о ней, вы создаете ей проблемы. Она будет разрываться между двумя мирами. Поэтому попытайтесь смириться и думайте о ней, а не о себе, ведь она освободилась от тяжести этого мира и сейчас ей легко. Храните ее любовь в вашем сердце, и со временем все пройдет. Я понимаю, что вам сейчас очень тяжело и одиноко, но живите и радуйтесь жизни, знайте, что рядом всегда есть друзья, которые поддержат в любой ситуации. Счастья вам, любви и терпения, и знайте, если любовь была настоящей, то вы обязательно встретитесь в следующей жизни.
- У Будды был ученик Махомагалана, если не ошибаюсь, он был очень продвинутый в практике. Когда он узнал, что его мать умерла, сильно опечалился, потому что она переродилась в мире голодных духов, и когда он хотел уже помочь своей матери, то Будда остановил его. Он сказал: «Привязанность не поможет. Не сейчас!» Позже Махомагалана пришел в тот мир, помог своей матери отмыть карму этого мира, и она переродилась в другом мире - мире небес. Если у человека карма этого мира кончилась, то, значит, кончилась! Никто не сможет изменить постоянное течение и постоянно меняющийся мир. Основа этого мира - непостоянство. Любви тебе и удачи!
- Так было когда-то... Все меняется. Как меняется наш мир, так меняется и тот. Просто у нас принято торопиться хоронить умерших. А если они возвращаются, то зовут священников. Все зависит от нашего сознания, от того, насколько мы готовы принять это...
- На самом деле всегда больно, когда что-то рушится, тем более, когда разрушается физическое тело. Мужайся! Для того, чтобы страдания немного утихли, есть одна история. Суть в том, что мы часто состоим из прошлого или будущего, но редко живем в настоящем. То есть, когда идешь по улице, то думаешь, что сейчас ты доберешься до места, а там - это мысли о будущем, или думаешь, как было хорошо прошлым летом на море, просто супер - это мысли о прошлом. Посмотри, так живут почти все. Либо думают о своем, будущем и пытаются его себе нарисовать мысленно. Либо живут, опираясь на прошлое. Но время, в котором живем мы, - это сейчас.

История
Мастер Дзэн и его ученик шли к монастырю. Была очень плохая погода, и все дороги представляли собой просто месиво из грязи. Вдруг они заметили хорошо одетую прекрасную девушку, которая не могла никак перейти дорогу. По правилам монастыря, монахи не могли прикасаться к женщине. Мастер подошел к ней, взял на руки и перенес через дорогу, а потом пошел дальше. Когда они пришли в монастырь, ученика распирало упрекнуть мастера: «Как вы могли нарушить запрет? Зачем вы её перенесли и притронулись к ней?»  На это мастер ответил: «Я взял ее, перенес и оставил, а ты её продолжаешь нести в своем уме».
- Хочешь сделать из нее зомби - делай. Хочешь при единственной попытке произвести ритуал, нажить кучу проблем - наживай. Но как ты будешь жить с живым трупом? Как живой труп будет жить с тобой?
- Причем тут зомби и живой труп? Я же не могилу раскапываю! В двух словах: это душа, материализовавшая свое тело. Господа, я не хочу обсуждать выбор моего пути. Мне интересно, возможно ли с выходом в астрал найти её. Думаю, да. Просто я пока не владею этой техникой... Поэтому и обратился за помощью. Есть здесь люди, кто в астральном теле общался с ушедшими?
- При всём уважении и сочувствии пойми: я уже давно практикующий астрал, идущий по пути воина. В астрале живут 2-2,5 недели, потом тело начинает распадаться. Для восстановления необходимо периодически возвращаться, и это после многих годов напряженной тренировки. Я не буду говорить, как мало живёт неподготовленный человек в астрале. 40 дней - это лучший случай. Тела ушедших отсюда распадались у меня на глазах (астральные тела). Так что ты хочешь? И только не говори, мол, научусь выходить там (это путь всей жизни), найду кого нужно и буду жить-поживать как ни в чём не бывало. Нет! Астрал изменит всю твою жизнь. Ты скажешь, мол, жизнь моя, что хочу... Даже если ты выйдешь и вернешься. А если и вернёшься, то поверь, вся жизнь изменится, от астрала сложно отказаться, придется тренироваться дальше и учиться видеть энергию… Знаешь, к чему всё это приведёт? Это не прогулка в другие миры! Встав на этот путь, свернуть не удастся. Подумай, жизнь и вселенная предстанут в новом свете, задумайся, прежде чем ломиться. Или ты думаешь, что все умершие остаются в астрале?  Нет! Там тоже жизнь с боями, смертями, обучением. Даже если предположить, что она жива, всё равно в астрале миллиарды миллиардов миров, зачастую больше и реальнее, чем наш мир. И такси там не ходят.
- На первый взгляд, ты выбрал верный путь - выйти в астрал и найти там свою подругу. Но если разобраться, то это не реально. Во-первых, как уже писал Ищущий, 40 дней - это предел, после которого отыскать нужную душу практически невозможно, да и не та эта душа уже будет, произойдут необратимые изменения. Если же душа твоей девушки еще в мире 40 дней, найти её несложно, но полноценного контакта не получится.
Можно было бы на этом закончить, посочувствовать тебе, и всё, но есть еще один путь, пусть и достаточно сомнительный, но это, хоть и маленький, но шанс. Есть у времени такое свойство, как инвариантность. Абсолютно ненаучное, но я три раза попадал в какую-то временную аномалию, когда для одних людей происходили одни события, а для других совершенно противоположные. Вполне возможно, что этим свойством можно управлять, либо как-то его использовать. Поищи информацию на эту тему, или, может, кто с форума откликнется. Наверняка кто-нибудь что-нибудь да знает.
- Все можно! Насчет встретиться с ней. Вообще не понимаю, какие проблемы? Если вам обоим это надо, давно уже она должна была тебе присниться и сказать, будет она тебе в этом деле помогать или нет. А вообще тема интересная, пиши мне на мыло.
 - Инвариантность, развилка событий - не единственный вариант. 40 дней - предел для обычных, поглощенных материей людей. Если же человек занимался духовными, эзотерическими практиками, даже просто интересовался, то это не так.
- Похоже на то, что для Zerg с его девушкой все именно так, иначе бы он сюда за помощью не обращался. И Sur тут прав, если бы им обоим было бы очень надо встретиться, они бы уже встретились и не только во сне. Некоторые души могут очень долго оставаться в нашем мире независимо от их эзотерических способностей, особенно души детей. Очевидно, так появляются привидения... Если в сердце дверь закрыта, нужно в печень постучаться!
- Народ, не пойму я, почему в этом топике все посты, кроме Сура, противоречат всему, что я читал в книгах?
 - Через 1-40 дней распадается не астральное тело, а эфирное. Не помню, у кого это написано. А вот у Ледбитера:
1. Обыкновенные покойники, ещё не разделившиеся.
...Продолжительность пребывания в астрале этих существ чрезвычайно различна, так что некоторые уходят из плана через несколько часов, а другие остаются годами и столетиями. Надо запомнить, что истинный человек, умирая физически, входит в себя  подобно тому, как покинул материальное тело. Он вскоре оставляет и своё двойное-эфирное тело - эфирный двойник, а затем должен по возможности скорее сбросить своё астральное тело, или тело желаний, и перейти в мир небесный, в котором только и могут принести плоды развития его духовные стремления...
2. Неужели никому в голову не приходило полазить на сайте института Монро, где есть масса откликов америкозов, которые, воспользовавшись услугами этого института, научились выходить в астрал, а потом согласились поучаствовать в увлекательной программе по поиску затерявшихся после смерти душ. Хоть отклики на английском, но даже, воспользовавшись компьютерными переводчиками, легко проследить мысль пишущего. Так вот, эти пишущие описывают потерянные души, которые десятки и сотни лет после смерти находились в потерянном состоянии, пока их не нашли.
Так что, Zerg, дерзай, у тебя все получится. Наши цели в астрале одинаковые, пиши на мыло, думаю, нам есть о чем общаться
- После 40 дней встретиться с супругой невозможно. И не нужно. И вредно, и страшно. До 40 дней сложно.
- Если ты идёшь, то мы идём с тобой в одну сторону. Другой стороны просто нет.
- Михаил, если из всех книг, которые мы с тобой читаем, не брать в расчет книги, не имеющие прямого, именно прямого, а не косвенного отношения к выходу в астрал, то останутся одни и те же книги. 100%.
Процитирую Сталкера (хотя не во всем я с ним согласен).
«Половина из них (книг про магию) откровенно красиво врёт, вторая половина просто заливает вам голову всякой мутью о ереси с большой буквы. Всякие там высшие силы, кармические законы и космические закономерности. Если вы в это въехали, то, боюсь, магом вам не быть. Или вашему учителю придётся над вами поработать.
- Лучше бы написал, что в тему, чем придираться к словам.
- Да что тут в тему писать? Есть правила, есть исключения из правил. Действительно, долго висят дети. Долго висят маги. Однако если человек этими вопросами при жизни занимался, то он мог либо пройти всю процедуру за два часа, либо висеть тут двести лет. Призраки, кстати, обычно рождаются не так. Это как оторвавшееся колесо от кареты, что катится по инерции. Призраки довольно редко обладают индивидуальностью того, чьими призраками они являются. Но это я со слов, лично не сталкивался.
- По поводу сорока дней, то всё зависит от того, как умер человек и что за человек умер. От всего зависит. Можно ли помочь клиенту встретиться с умершей? Да, бесспорно можно. Почти в любом случае можно. Даже если прошли все сроки. Можно даже её оживить, но я думаю, что никого из нас и нас, всех вместе взятых, на это не хватит.
- Исключения бывают. Но если придерживаться обычного пути, то супруга клиента, как пел Гребенщиков, «зашла чересчур далеко, её уже не вернуть». Да и не нужно это.
- Если мы говорим о теоретической возможности контакта с покойниками, то это одно. Если мы говорим о конкретной помощи конкретному человеку - это другое.
- Если мы хотим обсуждать чисто теоретический вопрос об общении с покойниками, то давайте обсудим. Тема любопытная. У человека умерла жена, которую он очень любил и которой было 19 лет. Мне кажется, что это крайне нетактично с нашей стороны... Ну, я не знаю, как это назвать... Меня это коробит... Не знаю почему. У человека такое горе, что и словами описать нельзя, а мы тут столпились и спорим, эфирное у неё тело разложилось или астральное. Блинн!
- Вопрос был не о выходе в астрал, а о существовании после смерти, связи с умершей. Это немного из другой оперы, чтобы пообщаться с умершим, необязательно самому практиковать в астрале.
- Разве не в тему отстаивание своего мнения? Я хотел сказать лишь, что тема загробного мира настолько сложная, неоднозначная, размытая пониманием и тем более описанием в книгах, что восприятие тонкого мира очень индивидуально. Когда воплощенный имеет контакт с Тем миром, затем возвращается Сюда, ему очень сложно описать все словами и понятиями земного мира, вот и включается личное преломление, художественность описания и прочее. И ещё, все описывают это со своего уровня развития. Читатель же, если не совпадает с уровнем описывающего, или тот не «спускается» к нему, думает, что это ложь или фантазия. То же самое и о книгах магии. Проще даже не пытаться вникнуть в то, что хочет передать автор, а сказать, что все кругом вруны, дилетанты, просто косят капусту.
- Лучше горькая правда, чем ласковая ложь про надежду.
- Повторюсь. Встретиться можно. И встречаются. Описывал целенаправленную встречу по желанию с конкретным умершим Монро (с батей). И на сайте института Монро полно описаний таких встреч!
- Zerg, терпение и труд все перетрут. 100%. Конкретная ясновидящая говорила мне, что трудно (но не невозможно) встретиться с умершим даже после трех лет после смерти.
- Если на то пошло, то во сне мне являлись благополучно умершие дедушки и бабушки и после 40-а дней: Мне явился совершенно голый двоюродный дед, умерший в 97- м году, велел мне не совершать его ошибок и быть разборчивее в сексуальной жизни. Дед, кстати, бабник тот ещё был... Или встреча с покойником? Давно, правда, дело было, пару лет уж как, но всё равно интересно. А вот другой дед снился мне ровно на сороковой день, и я точно знал, что я во сне, и точно знал, что он мёртв, и говорил с ним. И он всё знал, и я всё знал. И я точно знал, что больше я его никогда не увижу. В эту ночь его видели во сне три человека сразу и в одной и той же обстановке... Впрочем, ладно, не по теме погнал: просто это был не мой, это был его дедушка. Это был ровно сороковой день, мне приснилось, что мы сидим у него дома, и в гостях у него и его дочь, и его племянница, и ещё много кого. И он разговаривает то с дочерью, то с племянницей. Я просто сидел и слушал. А потом он собрался уходить, говорит: «Мне пора». Встаёт и идёт одеваться. Я бегу за ним в прихожую, потому что понимаю, что больше его не увижу. И точно знаю, что я сплю и что вижу во сне умершего деда. Говорю ему: «Расскажи, как оно там?  - Да в общем-то так же», - отвечает дед, одеваясь. А утром племянница и дочка его созвонились, и выяснилось, что они там друг друга видели. И меня они обе видели тоже. Просто разница вся в том, что это он ко мне пришёл, а не я его к себе притащил. Вот если бы я лёг спать с твёрдым намерением поговорить с ним, и он бы пришёл, вот тогда респект мне. А так что? Это ж деда заслуга...
- Ну, чё вы человека обнадёживаете? Если он астралом не увлекался, то это пустой разговор: ревущие просторы астрала разорвут неподготовленного на отдельные энерговолокна. Подготовленные - другое дело: - неделя, месяц, полгода. Но не в этом случае.

***
Мы откликнулись в Интернете на просьбу убитого горем молодого человека.
- Михаил! - так действительно его зовут. - Давай приезжай к нам - в наш центр. Неделю подготовки, и мы тебя запускаем. Поищешь свою супругу на Первом, Втором и Третьем континентах. Наверняка, она застряла на одном из них, а вероятнее всего, на  Третьем - Испытание временем. Эскорт сопровождения выделим. Одному там делать нечего - вмиг сгинешь.
- Не обманете?! - засомневался наш бравый солдат Швейк. - А то уже было столько обещаний, но толку никого.
- У нас все проверено. Разве не слышал? Нашумевшее дело. Правда, потом столько клеветы на нас вылили, что народ не верит.
- Так вы те самые? Тогда у меня втройне сомнения. По вашей технологии миллион китайцев, говорят, не вернулся.
- За китайцев мы не отвечаем, а вот о том, что наших трое там побывали - об этом пресса сообщала. Есть и другие случаи полетов, но это засекречено. А вот наша Люсьен постоянно летает, до Третьего континента запросто. Вот с ней и полетишь.
- Хорошо, приеду, ждите. У меня душа не на месте и ни перед чем не остановлюсь, чтобы мою любимую увидеть.
- Однако, Михаил, учти, ты должен обязательно вернуться. Там будет много соблазнов, чтобы остаться. Обещаешь?
- Обещаю. Здесь меня мама любит, и я не хочу ее обидеть. Мне только убедиться, что с моей супругой все нормально, и назад вернусь. А нельзя ее вернуть?
- Вернуть-то можно. Только в какое тело? Её-то подпортилось. Мы не боги, которые все могут, мы только учимся. Вот если бы ты добрался до континента Истины, может быть, и узнал, как это сделать. Хотя нет, все равно это прерогатива Бога. При втором пришествии души со своими телами соединятся. Только когда это будет? Неизвестно. Так что видишь, не все хорошо в нашей отчизне, то есть  в том мире.  Согласен на наши условия или нет?
- Согласен! Согласен! - слышим, Михаил без сомнения в голосе положительный ответ дает.
- Тогда ждем. С понедельника начнем подготовку: прыжки на батуте, приемы ушу, медитация, сауна. Теоретическая подготовка. Курс подготовки - две недели. Старт через полмесяца  в воскресенье.
- Толпа, слышали? – я обратился к народу в нашем центре, который уши навострил, мотая на ус наш разговор. - Клиент попался интересный. Мы бомжей запускали - уговаривали, а тут сам идет.
- Не верю я ему! - отозвался Игнатьич. - Сбежит! Там останется.
- Не думаю. Зацепка есть - маму любит. Две силы - которая из них переборет? Риск есть, не спорю. Но, как говорится, кто не рискует, тот не пьет шампанское.
- Я вот не пойму, какой толк нам от него? Балласт будет для Люсьен и только.
- Игнатьич, как ты не поймешь? Любовь любые преграды пробивает. Значит, они с Люсьен запросто выйдут на континент Времени, а если они не найдут его подруги на этом континенте, значит, дальше двинут. И не надо кротовой норы искать.
- Однако мы уже запускали Башида, который там остался и чуть  Люсьен не уволок.
- Да, с Башидом был прокол. Но им не любовь двигала, а фанатизм. Здесь же другое дело.
- Проверить, конечно, можно.
- И не только проверить, мы задание дадим, как можно тело его невесты материализовать. А если они доберутся до небесной канцелярии, то у архангелов попросят, чтобы его невесту на Землю отпустили. Правда, с таким сроком после смерти, целых полгода,  сомнительно все. На еще раз повторяю: любовь чудеса творит.
 
***
Через день наш подопечный был в нашем центре. Парень, если честно, показался на первый взгляд заторможенным. Однако поговорив с ним, выяснили, что он закончил институт ядерной физики, увлекается альпинизмом, ходил в команде в Непале на восьмитысячник. Но вот случилась беда, и все пошло прахом. Вначале мы показали ему нашу аппаратуру: кресло, с которого производим запуск, фильмы-интервью наших успешных запусков, и, конечно, познакомили с будущим партнером  - Люсьен.
- Михаил, вот знакомься, наш главный танатонавт – покоритель смерти. Шаг за шагом одна или с кем-то в паре уже сделала ряд блестящих полетов и, как видишь, жива. Почему полетов? Да потому, что приходится лететь со скоростью мысли до самой черной дыры. Тебе-то что объяснять, ты же физик-ядерщик и должен знать. Просто думают, что Потусторонний мир, точнее, Рай, где собираются души, - это что-то особенное. Нет, все проще - сейчас все это находится на черной планете, точнее в той самой дыре. Раньше рай и ад вообще находились на Земле, сейчас его туда удалили. Материальное на черный континент имеет одну дорогу - туда. А духовное может проникнуть туда и обратно. Короче, все тебе твой коллега Виктор Заугольный расскажет. Правда, он специалист по радиоэлектронике и программированию, но это ничего. Есть какие-либо вопросы?
- Нет вопросов!
- Тогда, Люсьен, бери его и в гостиницу устраивай. А завтра начнем тренировки.
Мы же, чтобы не терять время до старта, в течение этих двух недель решили испытать зеркала Козырева, которые закупил Леонидыч. Вначале решили устроить дискуссию, правда, не по Интернету, вживую, на тему: что такое зеркала Козырева и как они используются в магии. Анжела, кроме того, обещала нам показать хрустальный шар и хрустальный череп ацтеков. Черепов в мире найдено всего три из 13 - по легенде – когда-то сделанных ацтеками. Тема обширная и специфическая, поэтому мы решили собираться на дискуссию не в «Рифее» или писательской организации, а в нашем центре «Луидор».
- Вещунов! - обратился я к нашему главному эксперту по аномальным явлениям. - Завтра встреча. Придется не ехать тебе на дачу, а то зачастил туда.
- Что за причина такая? На батут и в сауну я не хожу с вами. Дайте хоть в земле поковыряться. Заветы Порфирия надо тоже выполнять.
- Вот давай завесу над зеркалами откроем, тогда и езжай.
- Зеркала Козырева? Это можно. Я давно уже предлагал через них связь наладить с тем миром, а все не слушали. Амерекозы - как правильно кто-то сказал на форуме - во всю их используют в сеансах с душами покойников.
- Вот  мы и будем использовать их вовсю.